| Suite et fin de l'interview donnée par Bono et The Edge en 1987 à à Carter Allan de WBCN Radio lors de la sortie de l'album "The Joshua tree". |
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| Avez-vous déjà envisagé U2 comme un groupe aux singles populaires aux Etats-Unis? |
| EDGE – Je ne sais pas, je n’ai jamais vraiment pensé à nos singles aux Etats-Unis parce qu’en tant que groupe, nous avons toujours pensé à nos disques, les singles sont du bonus. Si nous avons un single qui marche très bien, ce qui semble être le cas avec “With Or Without You”, je serais ravi mais je ne m’y attendais pas du tout. J’étais un peu déçu que “Pride” ne marche pas très bien. C’était certainement dû à un ensemble de circonstances qui l’ont empêché de devenir un tube. Mais “With Or Without You” marche très bien et j’en suis très content. Ce titre donne une idée de l’album mais ce n’est qu’un élément de l’histoire. Ce disque est tellement varié, avec des morceaux comme “Bullet The Blue Sky”, “With Or Without You”, “Running To Stand Still” et “Exit”. Ces chansons sont presque diamétralement opposées. Tantôt des notes basses, douces et intimistes, tnatôt une totale anarchie guitaristique et “un ampli qui repousse les murs”, comme dit Bono. Nous nous sommes vraiment torturés pour savoir quel single allait ouvrir l’album et si nous allions en sortir un. “With Or Without You” est apparu comme une evidence non pas parce que c’est la chanson la plus commerciale mais parce qu’elle semble être la meilleure transition et la plus simple. |
| Quelle a été la chanson la plus amusante à faire? Vous avez sûrement un avis different sur le sujet… |
EDGE – Je pense que “Trip” était vraiment sympa parce qu’elle capturait un moment. Mais il y a aussi beaucoup de morceaux que nous avons enregistré en live comme “Bullet”, “Running To Stand Still”, “In God’s Country” et “One Tree Hill”. Elles étaient comme des deuxièmes prises et de nombreux instants ont été capturés parce que tout le monde s’amusait. Nous venions juste de finir de les écrire et les avons enregistrées dans la foulée.
BO – Quand Dan Lanois et Brian Eno étaient en studio avec nous, ils étaient très professionnels. Pour vous donner une idée de la scène, Dan Lanois était avec son tambourin, debout à côté de Larry et le regardait dans les yeux. Larry faisait claquer sa cymbale de temps à autre. Ils se sont vraiment laissés emporter, et nous nous sommes laissés emporter de les voir se laisser emporter! C’était un cercle vicieux, dans le bon sens du terme. C’est vrai que “Trip Through Your Wires” et “God’s Country” étaient vraiment sympas. En fait “God’s Country” sonne plus sympa qu’elle ne l’était vraiment. |
| Je trouve que “God’s Country” est très triomphale, comme une célébration. En revanche, “Exi”’est la chanson la plus noire que vous n’ayez jamais écrite. |
BONO – Oui, sans aucun doute. Cela nous inquiétait beaucoup de la mettre sur cet album.
EDGE – Le thème de la tournée “Joshua Tree” est basé sur l’Amérique. Certaines chansons pourraient venir de n’importe où. “Where The Streets Have No Name” pourrait décrire une situation tant européenne qu’américaine. Mais beaucoup de morceaux, comme “God’s Country”, “Exit” et “Bullet The Blue Sky” sont très américains. Cela est dû au fait d’avoir tourné ici, d’avoir rencontré des musiciens amateurs de folk et de R&B, qui sont les raciness musicales de ce pays. Tout en devenant fascinés par cette culture, les paradoxes de cet endroit nous ont conduit à explorer sa musique et ses influences fondatrices. Voilà ce qui résulte de 12 mois passés au coeur de la culture et de la musique américaines. |
| U2 rejoint aussi la tradition de grands musicians anglais et britanniques… |
| BONO – De musiciens irlandais. |
| …et irlandais, qui viennent aux Etats-Unis et se plongent dans la musique et les raciness du pays. Vous suivez un bon chemin. |
BONO – Oui, c’est un bon chemin. Quand le groupe a commencé, la dernière chose que nous voulions était de ressembler à tout le monde. Nous avons rejeté le rock n’ roll, dans le vieux sens du terme, parce qu’il y a avait un nombre incroyable de groupes sur Baggott Street à Dublin qui en jouaient. C’était mort. Avec U2, nous voulions développer un son original et apporter un nouveau point de vue au rock n’ roll. Je crois que nous avons réussi. Maintenant, nous sommes dans une position où nous pouvons nous ouvrir aux influences extérieures alors que cela nous aurait desservi à nos débuts. Nous ne voulons pas être submergés par ces influences. Nous voulons apprendre de leur fond plus que de leur forme. Il y a une belle mentalité chez les blues men, et en tant qu’auteur, je trouve qu’il y a un esprit poétique, chez Robert Johnson quand il dit : “Blue’s coming down like a hail, Blues coming down like a hail”. Voilà des paroles que j’aimerais bien écrire.
La poésie qui m’a inspiré ces dernières années est la poésie noire. Des auteurs comme Robert Haden, et la poésien indienne d’Amérique. Les Etats-Unis possèdent une tradition littéraire très riche et elle m’inspire. Je me suis vraiment lassé de tous ces auteurs européens au sommet, ils m’ennuient à mourir et je les trouve prétentieux. Je préfère l’écriture américaine et irlandaise qui font prevue de plus de générosité et de coeur. C’est beaucoup plus folk. Et quand je lis les paroles de “This Land Is Your Land” de Woody Guthrie, je trouve cela très bien écrit. C’est pour cette raison que nous jouons “People Get Ready” sur scène parce que c’est une belle chanson américaine, très simple : “People get ready, there’s a train a coming, picking up passengers from coast to coast, faith is the key to open the doors and borders, don’t need no tickets just get on board”. En tant qu’Irlandais, la phrase “faith is the key to open the doors and the borders” (= la foi est la clé qui ouvre les portes et les frontières) veut tout dire. Qui l’a écrite, Curtis Mayfield? |
| Curtis Mayfield et the Impressions. |
| BONO – Ca a été écrit il y 20 ans mais ça a toujours autant de sens aujourd’hui. Je crois que “Joshua Tree” est presque dépassé dans le sens où il ressemble à un vieil album des Beatles. C’est comme une collection de chanson. Certaines sont expérimentales et orchestrées comme “One Tree Hill” et d’autres sont juste de petites perles comme “God’s Country”. |
| Pourquoi avez-vous encore enregistré au Windmill? Je sais que la dernière fois à Slane Castle était une grande expérience mais vous auriez pu enregistrer où vous vouliez. |
BONO – Oui, je crois que le marché de l’enregistrement doit être repensé. Je pense que notre idée de l’enregistrement est une bonne chose. Le fait de juste mettre un groupe dans un studio, de le laisser jouer et de mettre sur cassettes ce que le groupe a produit sans arrangements supplémentaires, est génial. J’adore les disques de Bob Dylan, ils sonnent si bien à cause de la façon dont ils ont été enregistrés. C’est dans cet état d’esprit que nous avons enregistré “Joshua Tree” bien que cette approche n’ait pas fonctionné sur tous les titres. Beaucoup de chansons ont été enregistrées en live en studio ou dans la salle à manger d’Adam. On est toujours intimidé par le processus de l’enregistrement au début. Je me souviens qu’à l’époque où nous faisions “Boy”, j’avais 19 ou 20 ans et je vivais seul avec mon père. Je rentrais à la maison à 4 heures du matin et je me faufilais dans les escaliers. Je ne voulais pas le réveiller parce que ça l’aurait mis de mauvaise humeur. Il m’aurait reveille et m’aurait dit : “Que fais-tu? Quelle heure est-il?”
“Euh… Il est 1h30.”
“Depuis combien de temps travailles-tu sur ce disque?”
“Une semaine”
“Et combine de temps dure un album?”
“Euh… 40 minutes.”
“Alors! Comment se fait-il que ça te prenne autant de temps?!”
Il me faisait rire et je me disais “le vieux ne comprend pas comment ça se passe dans un studio d’enregistrement.” Maintenant, je crois qu’il avait raison. Mais à l’époque, je gloussais en fermant la porte de ma chambre. C’est aussi quelque chose que Lillywhite nous disait quand on s’arrachait les cheveux sur “October”. Il nous répétait : “ce ne sont que 40 putain de minutes!” En vieillissant, nous avons appris à ne plus être intimidés par le processus d’enregistrement. Nous en sommes revenus. Une grande partie de ce processus n’est que de la merde. En studio, les assiettes en verre, les lumières rouges et le meilleur équipement technologique, ne sont là que pour t’éblouir et pour t’empêcher de réaliser que le moment le plus important est quand Edge touche telle corde de telle façon ou que Larry bat le rythme. C’est ça qui importe. Mais le studio d’enregistrement ne veut pas que tu crois cela. Ils veulent que tu crois que c’est leur manière de pensée parce qu’ils se font de l’argent grace à toi qui penses comme eux. Laisse tomber. Si on pense aux meilleurs disques, la plupart d’entre eux ont été enregistrés dans les années 60 sur quatre pistes.
EDGE – La production moderne cehrche à contrôler nos sessions alors qu’elles sont bien meilleures quand elles échappent à tout contrôle. |
| Après avoir fait de nombreux disques de plus en plus élaborés avec les Beatles, John Lennon est arrive en studio avec “Let It Be” en disant “allons juste jouer”. |
| BONO – Les disques ne sont pas devenus meilleurs pour autant. Ils sont censés avoir une meilleure qualité de son. Maintenant il y a les CD et l’enregistrement digital mais les disques en eux-mêmes ne sont pas améliorés. Il n’y a aucun intérêt à écouter un mauvais album avec un très bon son, cela ne change rien à la qualité de la musique. Je préfère entendre un bon album qui crépite et qui crache qu’un mauvais disque sur CD. La raison pour laquelle il y a autant de mauvais albums dans les années 80 vient du fait que les artistes sont coupés de la musique qu’ils font. |
| Ca ressemble plus à une chaîne de montage… |
BONO – C’est une chaîne de montage! Et le chanteur ou le guitariste sont juste des maillons de la chaîne.
EDGE – La production est devenue une chose importante, alors qu’à l’origine c’était juste un moyen d’aboutir à un enregistrement et de capturer ce qui existait déja dans un groupe. Maintenant la production est “in”. Il faut des silences de tant de secondes, des séparations de telles longueurs entre les instruments pour les mixer en 12”.
BONO – Avec U2, nous avons deux approches. D’abord, jouer en live, de manière spontanée. Le meilleur exemple sur “Joshua Tree” est “Trip Through Your Wires”, qui est un énorme “ya-hoo” que nous avons créé sur le moment. L’autre aspect de U2 est que nous aimons aussi expérimenter de nouvelles choses. Vous avez parlé des disques des Beatles et de la façon dont ils étaient réalisés. Sur le “White Album”, vous avez “Helter Skelter” qui est une attaque frontale et vous trouvez aussi GBH ou… |
| “Rocky Racoon”. |
| BONO - Je n’aurais pas cité celle-là mais oui, “Rocky Racoon”. |
| “Dear Prudence”. |
| BONO – Oui, “Dear Prudence” est un meilleur exemple. Le rock’n roll est censé être stimulant et enthousiasmant. Nous devons stimuler les gens d’un point de vue musical. Il faut trouver de nouvelles sonorités à la guitare et une nouvelle façon de faire des mesures de quatre temps. Le rock a encore besoin d’innover et il y a beaucoup à faire. |
| Beaucoup de gens pensent que Bono est quelqu’un de très constant, qui sait très bien ce qu’il veut et où il va. Êtes-vous d’accord avec cette vision? |
| BONO – Je ne suis pas du tout comme ça. Je trouve cela amusant que les gens pensent cela de moi. Dans le groupe, quand ils me voient ils disent “voilà le chaos”! J’ai pour ambition d’avoir un jour une vie rangée et organisée comme Adam. |
| Clayton est organisé? |
| Il est incroyable. C’est Field Marshall Clayton. Il peut sortir tout la nuit mais s’il doit se lever à 8h, il le fera et sera là à 8h pile. La seule chose dont je me préoccupe vraiment est la musique. Je ne m’occupe pas de moi-même aussi bien que des chansons que j’écris. Mon entourage, mes amis et ma famille en souffrent. Je ne suis pas inconstant avec U2. Je le suis peut-être en privé mais pas dans le groupe car je tiens énormément au groupe et sans lui, je ne sais pas où j’en serais en tant que personne. Je pense que je ferais un patron de banque merdique. J’ai travaillé dans une station essence une fois… |
| Vraiment? |
| Et oui! Pouvez-vous m’imaginer travailler dans une station essence? C’était horrible. J’ai pris cet emploi parce que je pouvais écrire des paroles quand il n’y avait pas de clients. Mais il y a a eu une grève et il y avait d’interminables files de voitures et je devais me tenir à côté des pompes pour mettre de l’essence dans les reservoirs des clients. Je suis très content d’être dans U2 et de faire quelque chose qui me plait et me tient à coeur. |
| Il y a des paroles que j’aime beaucoup dans “Red Hill Mining Town” : “We scorch the earth set fire to the sky, stoop so low to reach so high” (= on écorche la terre, enflamme le ciel, on s’ abaisse si bas pour viser si haut”) |
| Oui, la chanson parle de la grève des mineurs britanniques. |
| Ca parle aussi d’autre chose. |
BONO – Oui. Le morceau parle de la fin d’une relation dûe à la pression du chômage. On ne lit jamais rien là-dessus dans les journaux : les mineurs doivent rentrer chez eux, retrouver leurs femmes, essayer d’élever correctement leurs enfants et la pression qu’ils avaient pendant la grève a détruit beaucoup de familles. Cet élément m’intéressait plus que la politique en soi, qui m’intéresse également, mais pas autant.
Extrait de “Red Hill Mining Town”
U2
BONO – Nous avons repris le groupe avec “Unforgettable Fire”. Le groupe s’est séparé après “Under The Blood Red Sky” et s’est reformé plus tard avec les mêmes membres. Tout le monde voulait que l’on soit les nouveaux Who. Cela ne nous dérangeait pas, nous prenions cela pour un compliment. Ca a été une de nos grandes influences mais nous ne voulions pas être clairement rock n’ roll à cette époque. Nous voulions faire autre chose et nous devions trouver comment y arriver. Alors nous sommes partis sur la route avec “Unforgettable Fire” puis avec “Joshua Tree”. Je ne sais pas où cela nous ménera mais c’est très amusant d’essayer de trouver sa voie en terrain inconnu. Edge est un guitariste très inventif. Nous sommes tous les deux très attachés au groupe et je suis heureux que nous soyons encore ensemble après toutes ces années. Cela signifie peut-être que nous vendons moins d’albums parce que nous ne faisons pas ce que les gens attendent de nous, mais ce que nous avons envie de faire. Cela ne fait pas grande difference. Nous avons eu la chance d’avoir du succès et n’avons aucun problème d’argent. On s’occupe bien de nous alors on peut vraiment faire ce qu’on veut, ce qui est très appreciable. Le seul engagement que nous ayons est de continuer à faire ce que l’on fait.
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| Propos recueillis par Allan Carter
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